Depuis Novembre 2008 Pierre Pagesse Président de Limagrain s’est mit dans la tête de fusionner les deux coopératives agricoles du Puy de Dôme dont l’activité principale tourne autour des productions végétales, à savoir Limagrain et Domagri. Le départ de cette idée vient d’une mésentente entre les deux coopératives l’été dernier sur la possibilité donnée aux adhérents de Limagrain de pouvoir produire du blé « normal », créneau jusque là réservé aux adhérents de Domagri. Partant du constat que pour les productions végétales les adhérents des deux coopératives sont quasiment les mêmes, Pierre Pagesse pense qu’il vaut mieux fusionner les deux coopératives afin d’éviter ce genre d’incompréhension sur le terrain. Si ce rapprochement n’a pu se faire jusqu’alors, c’est en raison de l’histoire politico-syndicale agricole du département du Puy de Dôme bien trop longue à explorer ici.
Bonne idée au moment où à l’échelle Européenne toutes les coopératives agricoles se rassemblent afin d’obtenir une taille critique ? Pas si sur.
En effet le rapprochement de ces deux coopératives ressemble au mariage de la carpe et du lapin.
Limagrain et Domagri ne font pas du tout le même métier, mais se complètent.
Domagri est une coopérative classique agricole, multi-productions, proposant à ses adhérents tous les services de l’amont à l’aval de l’agriculture, à savoir fourniture en approvisionnement et collecte et stockage des récoltes jusqu’à leur commercialisation. De plus Domagri a parmi ses adhérents une proportion forte d’éleveurs dont l’objet est la production animale par essence, et cela aura son importance, nous le verrons plus loin.
Limagrain quant à elle est une coopérative dont l’objet principal est l’obtention et la production de semence qui sur les bases du capital de ses adhérents a su se hisser au 4e rang mondial des semenciers.
Les responsables de Limagrain pour justifier ce rapprochement arguent d’un périmètre économique équivalent sur le même territoire.
Oui, sauf que globalement les deux coopératives n’ont rien à voir
On le voit déjà par la taille les deux coopératives sont aux antipodes. Domagri c’est 240 employés, Limagrain c’est 6000 personnes, et respectivement le chiffre d’affaire est de 88 millions d’€ et 1120 millions d’€.
Par contre le nombre des adhérents est tout à l’inverse, 3800 pour Domagri et 600 pour Limagrain !
Dans une coopérative le pouvoir décisionnel très démocratique a pour principe 1 homme 1 voix quel que soit le rapport économique entre l’adhérent et sa coopérative. On le voit bien il y grand risque à ce que demain les adhérents de Domagri plus nombreux prennent le pouvoir sur un fleuron de l’agriculture Française sans débourser un centime. Certes le mode d’élection par sections peut rééquilibrer le pouvoir de décision, mais il n’empêche qu’il y a grand risque à ce que demain, si la fusion se fait, les adhérents de Limagrain perdent le pouvoir de leur coopérative. De plus la justification d’un grand nombre d’adhérents qui serait nécessaire face à une hypothétique tentative d’achat de Limagrain par ses concurrents ne tient pas une seule seconde, voir même pourrait produire l’inverse. En effet quelle belle tentation pour des adhérents non producteurs de semence devenus majoritaires de faire une belle plus-value par la vente d’un outils rentable et productif afin d’aider des secteurs économiques locaux moins rentables et chroniquement en crise.
Une coopérative a besoin de 4 adhérents pour se constituer et 600 adhérents tous très motivés représentent une taille critique inaliénable. De même, je sais des membres du bureau de Domagri que jamais aucune autre structure agricole n’a tenté un quelconque rapprochement avec cette même coopérative, écartant là aussi l’épouvantail de l’entrée en limagne d’un tiers non désirable.
Etre adhérent dans l’une ou l’autre coopérative n’a strictement rien à voir, Limagrain étant très rentable et apportant à ses adhérents du travail à haute rémunération mais avec une nécessité technique de très haut niveau et une contractualisation obligatoire avec respect des cahiers des charges, Domagri étant fournisseur et collecteur de produits agricoles communs sans grande valeur ajoutée, mais nécessaire aux exploitations agricoles et sans obligation de contractualisation.
Limagrain base son activité sur la production de semence et la transformation de ses céréales jusqu’au produit fini, Domagri distribue des semences, des engrais, de l’aliment du bétail et collecte les céréales pour ensuite les revendre sur le marché.
Le niveau de capital social nécessaire à l’hectare pour produire à Limagrain est 25 fois supérieur à celui nécessaire à Domagri. Le rapport financier est bien sur dans les mêmes proportions…
Je reste persuadé que ce rapprochement est inutile est dénué de sens. Car quel avantage supplémentaire un adhérent de Limagrain demain aura t’il à cette fusion ? A mon avis aucun !
Les quelques arguments sur la mise en commun de magasins Gammvert pour la distribution de semence au grand public sont d’une faiblesse incroyable. Quel impact peut avoir 6 magasins en vente de semence au grand public sur 400 millions d’€ de chiffre d’affaire de ce même secteur à Limagrain ? Quel avantage à fournir pour 20% de sa capacité une usine d’aliment du bétail représentant au total quelques centaines de tonnes ? Quel avantage en image de marque à vendre demain des produits phytosanitaires dont les marques seraient Monsanto ou Syngenta ?
On ne peut pour des raisons syndicales ou politiques fusionner deux entités que tout oppose. Au contraire même Domagri et les coopératives de l’Allier (UCAL) avaient depuis quelques années commencé des rapprochements et des participations croisées sur des territoires complémentaires et des métiers similaires. C’est dans cette direction qu’il faut aller, afin de constituer une grand projet régional de la coopération agricole. Pierre Pagesse est un grand Président, qui a su hisser Limagrain à un niveau international tout en préservant du travail et de la rémunération pour ses adhérents de Limagne. Il n’a jamais commis d’erreur stratégique à ce jour, et avec les administrateurs et les cadres de Limagrain a construit un exemple dans la coopération agricole. Il serait dommage de trébucher sur un détail de l’agriculture de Limagne, qui pourrait mettre en exergue l’importance du pouvoir démocratique d’une coopérative.
Bonne idée au moment où à l’échelle Européenne toutes les coopératives agricoles se rassemblent afin d’obtenir une taille critique ? Pas si sur.
En effet le rapprochement de ces deux coopératives ressemble au mariage de la carpe et du lapin.
Limagrain et Domagri ne font pas du tout le même métier, mais se complètent.
Domagri est une coopérative classique agricole, multi-productions, proposant à ses adhérents tous les services de l’amont à l’aval de l’agriculture, à savoir fourniture en approvisionnement et collecte et stockage des récoltes jusqu’à leur commercialisation. De plus Domagri a parmi ses adhérents une proportion forte d’éleveurs dont l’objet est la production animale par essence, et cela aura son importance, nous le verrons plus loin.
Limagrain quant à elle est une coopérative dont l’objet principal est l’obtention et la production de semence qui sur les bases du capital de ses adhérents a su se hisser au 4e rang mondial des semenciers.
Les responsables de Limagrain pour justifier ce rapprochement arguent d’un périmètre économique équivalent sur le même territoire.
Oui, sauf que globalement les deux coopératives n’ont rien à voir
On le voit déjà par la taille les deux coopératives sont aux antipodes. Domagri c’est 240 employés, Limagrain c’est 6000 personnes, et respectivement le chiffre d’affaire est de 88 millions d’€ et 1120 millions d’€.
Par contre le nombre des adhérents est tout à l’inverse, 3800 pour Domagri et 600 pour Limagrain !
Dans une coopérative le pouvoir décisionnel très démocratique a pour principe 1 homme 1 voix quel que soit le rapport économique entre l’adhérent et sa coopérative. On le voit bien il y grand risque à ce que demain les adhérents de Domagri plus nombreux prennent le pouvoir sur un fleuron de l’agriculture Française sans débourser un centime. Certes le mode d’élection par sections peut rééquilibrer le pouvoir de décision, mais il n’empêche qu’il y a grand risque à ce que demain, si la fusion se fait, les adhérents de Limagrain perdent le pouvoir de leur coopérative. De plus la justification d’un grand nombre d’adhérents qui serait nécessaire face à une hypothétique tentative d’achat de Limagrain par ses concurrents ne tient pas une seule seconde, voir même pourrait produire l’inverse. En effet quelle belle tentation pour des adhérents non producteurs de semence devenus majoritaires de faire une belle plus-value par la vente d’un outils rentable et productif afin d’aider des secteurs économiques locaux moins rentables et chroniquement en crise.
Une coopérative a besoin de 4 adhérents pour se constituer et 600 adhérents tous très motivés représentent une taille critique inaliénable. De même, je sais des membres du bureau de Domagri que jamais aucune autre structure agricole n’a tenté un quelconque rapprochement avec cette même coopérative, écartant là aussi l’épouvantail de l’entrée en limagne d’un tiers non désirable.
Etre adhérent dans l’une ou l’autre coopérative n’a strictement rien à voir, Limagrain étant très rentable et apportant à ses adhérents du travail à haute rémunération mais avec une nécessité technique de très haut niveau et une contractualisation obligatoire avec respect des cahiers des charges, Domagri étant fournisseur et collecteur de produits agricoles communs sans grande valeur ajoutée, mais nécessaire aux exploitations agricoles et sans obligation de contractualisation.
Limagrain base son activité sur la production de semence et la transformation de ses céréales jusqu’au produit fini, Domagri distribue des semences, des engrais, de l’aliment du bétail et collecte les céréales pour ensuite les revendre sur le marché.
Le niveau de capital social nécessaire à l’hectare pour produire à Limagrain est 25 fois supérieur à celui nécessaire à Domagri. Le rapport financier est bien sur dans les mêmes proportions…
Je reste persuadé que ce rapprochement est inutile est dénué de sens. Car quel avantage supplémentaire un adhérent de Limagrain demain aura t’il à cette fusion ? A mon avis aucun !
Les quelques arguments sur la mise en commun de magasins Gammvert pour la distribution de semence au grand public sont d’une faiblesse incroyable. Quel impact peut avoir 6 magasins en vente de semence au grand public sur 400 millions d’€ de chiffre d’affaire de ce même secteur à Limagrain ? Quel avantage à fournir pour 20% de sa capacité une usine d’aliment du bétail représentant au total quelques centaines de tonnes ? Quel avantage en image de marque à vendre demain des produits phytosanitaires dont les marques seraient Monsanto ou Syngenta ?
On ne peut pour des raisons syndicales ou politiques fusionner deux entités que tout oppose. Au contraire même Domagri et les coopératives de l’Allier (UCAL) avaient depuis quelques années commencé des rapprochements et des participations croisées sur des territoires complémentaires et des métiers similaires. C’est dans cette direction qu’il faut aller, afin de constituer une grand projet régional de la coopération agricole. Pierre Pagesse est un grand Président, qui a su hisser Limagrain à un niveau international tout en préservant du travail et de la rémunération pour ses adhérents de Limagne. Il n’a jamais commis d’erreur stratégique à ce jour, et avec les administrateurs et les cadres de Limagrain a construit un exemple dans la coopération agricole. Il serait dommage de trébucher sur un détail de l’agriculture de Limagne, qui pourrait mettre en exergue l’importance du pouvoir démocratique d’une coopérative.
28 commentaires:
Quel bel article sur l'office de tourisme en pays St Pourcinois dans la semaine de l'Allier... Dommage qu'il ne soit pas marqué que la réorganisation si nécessaire est indispensable.......pour embaucher la femme du Président!
no comment !!!
ça sent la fin de règne, comme Miterrand et Chirac on place ses proches avant de partir....
t'as raison manu, cette fusion est impensable! on va encore partager avec les éleveurs alors qu'ils viennent de nous piquer les aides! non à la fusion!
Emmanuel ton analyse est bonne. On ne peut accepter cette fusion telle qu'elle nous est présentée. Il est impératif que les semenciers gardent la main sur Limagrain
Et oui on va brader notre capital avec une coopérative en faillite! il est pas question de tout perdre!
Oui pas mal le coup du Gammvert à Cheron. C'est vachement important de reprendre des gammverts pour vendre nos semences. et peut etre du St Verny aussi, après Domagri on va pouvoir faire une filiale juste pour toutes les sociétés qui perdent de l'argent
Emmanuel j'admire ton courage, car aller à contre courant de Pierre faut le faire. Y a peu d'agriculteurs qui vont s'y risquer et l'affaire est déjà faite. Fais comme tu veux mais il y a longtemps que tout est plié.
Manu t'as vu lundi comme ils savaient pas quoi nous dire pour présenter l'affaire? et Voisin qui disait qu'il était pas au courant, et puis bien ton intervention sur les coops de l'allier, t'as pensé à la haute loire aussi?
En matière de stratégie de regroupement, rien n'est évident, et il faut bien sûr penser à tous les aspects de la question. A la lecture de ton analyse, je trouve tes propos pertinents, comme toujours ;-)
Après, peux-tu les exprimer ailleurs qu'ici ? Es-tu suivi ? C'est là la grande question... Ou du soutien discret qui s'évanouit au moment de prendre les décisions ?
Si tes craintes sont fondées, alors... il faut agir !
Bon courage... ;-)
Peut être y a t'il une meilleure synergie à attendre de cette fusion. Mais l'argument dire que les intrans seront moins cher de par le volume est faux, puisque Domagri profite déjà d'un groupement d'achat. C'est sans doute vrai qu'une fois les deux coopératives n'en faisant plus qu'une cela règle le problème syndical à tout jamais. En effet tout dans le département sera aux mains de l'UD et ainsi les élections à la Chambre seront "bétonnées" pour quelques années. Syndicalement la stratégie est bonne, est-ce pour autant que nous devons perdre le pouvoir économique sur Limagrain?
Emmanuel je suis du sud de la limagne et nous nous voyons rarement aux réunions LG, mais j'ai toujours apprécié tes prises de parole très intélligentes et très à propos. Je ne sais que penser de la fusion, Pierre nous dit que c'est la bonne solution, mais comme toi je suis partagé et je doute beaucoup. Pourquoi ne pas prendre un peu de temps? pourquoi ne pas en débattre davantage? Je pense que rien ne presse discutons en. Eric
Je ne suis pas contre la fusion à priori, et je pense que ça éclaircirait le paysage économique départemental. Toutefois je n'ai pas trouvé d'avantages aux adhérents de Limagrain. peut être faut il voir après? je ne sais pas.
T'as vu Manu hier, rien sur la fusion....ça sent le calme avant la tempête! Un info: personne dans les réunion d'information Domagri.
Aujourd'hui les semenciers représentent 70% des adhérents limagrain.Aprés la fusion ils seront 10% puisqu'il y aura 4500 adhérents.Comment vont ils garder le pouvoir?Est ce que le rachat d'entreprises semencières sera toujours une priorité vu la proportion de semenciers dans le nouvel ensemble?
Emmanuel je trouve bien ce que tu fais là. Tu instaure un vrai débat démocratique autour de ce sujet. Car à ce jour nous n'avons eu aucun débat sur le sujet. Que des grands exposés nous ventant les mérites de la fusion. Mais aucun argument contraire. Personne pour nous dire le pour et le contre. Il n'y aurait donc que des avantages?? L'avantage de la coopérative c'est que c'est démocratique, et chaque membre du conseil d'administration n'a pas plus de pouvoir que l'un d'entre nous. Il faut veiller à ce qu'on nous vole pas cette décision qu'elle qu'elle soit. Encore bravo Emmanuel pour cette initiative.
Oui est-ce que demain la priorité sera de continuer à développer les semences dans le monde entier ou bien de remettre des silos aux normes dans les combrailles?
J'avoue que je ne m'attendais pas à tant de commentaires sur le sujet. Cela attire deux réflexions de ma part: la première c'est que beaucoup d'adhérents de Limagrain utilisent Internet et la deuxième c'est que le sujet les intéresse. Je ne censure aucun commentaire, même si je ne sais pas qui est derrière surtout lorsque c'est anonyme, mais je peux vous dire que j'ai pratiquement explosé la fréquentation de ce blog en dépassant les 50 visites par jour vendredi et samedi dernier sur cette page. Dommage par contre qu'aucun commentaire soit pour cette fusion. Très prochainement je referai un post sur le sujet avec d'autres arguments à débattre. Vous pouvez aussi aller sur le forum (à droite de votre écran) prendre un pseudo et débattre avec suivi de l'argumentation. C'est comme vous voulez. Et puis merci de votre soutien. Mais je n'ai aucun mérite à tenir ce blog, c'est une formation Limagrain qui nous a incité à le faire...
En effet le sujet est capital! Car lorsqu'on rachète une société par ci par là il y a une incidence financière, mais jamais dans le pouvoir. Avec cette fusion si elle se fait c'est au coeur qu'est touché Limagrain, c'est le pouvoir de décision qui est en balance. Et il n'est pas question de le perdre!!
fusion!!! pour quoi faire???
elle n aportera rien de bon a l adherent limagrain...sauf des dettes,une armada de silo amiante et obsolette,qu il faudra mettre aux normes ou payer pour les detruire...des gamvert...laisser moi rire...le deuxieme potageriste mondiale que nous somme doit se marer...en fait je pense que l on nous ment pour des ambitions personnels...
Si DOMAGRI n'étaient pas une coop, elle serait en dépôt de bilan.
Ses cadres et administrateurs devraient rendre des comptes à la justice pour leurs erreurs de gestion.
Dans le cadre du "mariage", les cadres vont prendre des responsabilités dans nos sociétés, et leurs administrateurs vont devenir nos administrateurs.
Quelles perspectives pour LIMAGRAIN!
STOP à la fusion! Nous n'avons rien à gagner à cette opération. Et encore moins à la venue d'administrateurs incapables et non semenciers. STOP!! STOP!!
Moi je suis adhérent Domagri et j'aplaudis à 2 mains de cette fusion! On va enfin pouvoir partagé le gateau. Les doses de mais ensilage que vous nous vendez si cher depuis le temps et bien on va pouvoir se ratraper. Et méditez bien le 16 septembre 2008, quand la montagne veut quelque chose elle l'obtient. En plus vous êtes assez con pour organisé les sections à notre avantage.
Emmanuel, complètement d'accord avec ton analyse. Le fondement est bien un homme= une voix, demain les semenciers perdent mathématiquement le pouvoir! Quel avantage à construire un mastodonte en Limagne réduisant à néant la concurence. A ce propos je te signale que le Moulin de Verdonnet vient d'être racheté par Limagrain, là aussi fini les débouchés de niche pour les agriculteurs de limagne. A la veille des assemblée de section il est impératif de dire que nous ne voulons pas de cette fusion! Et je suis pour un conseil d'administration que de semenciers, car même les semenciers font du blé et du maïs conso!!
Vincent Tardif a prit ses fonctions car il reçoit du personnel Limagrain pour organiser la nouvelle structure. Comment peut on accepter qu'un privé vienne commencer d'organiser une structure coopérative sans que les adhérents aient donnés leur accord???? adhérents de Limagrain on est en train de nous voler notre décision!! En ce jour de 11 novembre Aux armes citoyens!
J'étais hier à la première assemblée de section de Domagri. Voisin s'en est pris violamment à Delsuc qui n'a pas su trop quoi répondre. On a apprit que les comptes de domagri reprsentait 36 millions d'actif dont 20 millions de dettes et 14 millions de créances, et qu'à 5 ans la coop aurait de grave difficultés.Ca confirme donc que limagrain reprend une coop au bord de la faillite et introduit au conseil d'administration ceux qui l'ont emmené là. fabuleux! Ensuite Pithon a dit qu'à terme les adhérents de domagri pourraient faire de la semence dans la nouvelle coop. Donc on savait qu'on devrait partager les dividendes, maintenant on sait qu'il faudra aussi partager les surfaces. Génial! Et avec un prix de la semence de maïs qui baisse de 1000 euros cettes année, dans deux ans on nous expliquera que pour payer la fusion on ne pourra plus nous payer le maïs semence bien plus cher que le maïs conso! Vive la fusion! vive le partage! vive nous qui sommes trop cons pour accepter ça!
Gardons l'avenir en ligne de mire!...
Je suis pour le rapprochement, et je m'aperçoit qu'en discutant avec ceux qui sont réticents ou contres, à peu près tout le monde est d'accord pour dire que l'avenir passera par une fusion!...
Alors pourquoi un examen de passage?...
Pourquoi ce procès aux éleveurs?
Pourquoi quelque part ce procès à domagri?
Quand je lis les commantaires du blog, j'ai l'impression que personne n'adhérent à domagri!!!
Je travaille (depuis que je suis installé) à 100% avec domagri, j'ai toujours fait du maïs semences et depuis que limagrais fait du blé je fais 50/50 sur le blé ...
Je vous rassure quand je fais mes comptes à quelque chose près, les prix sont 50/50 aussi!...
Les deux me payent pas assez chers!
!...
Je le fais savoir quand je le peux dans les réunion, c'est l'avantage que je trouve aux coops.
ALORS NE NOUS TROMPONS PAS DE COMBAT !!!!
Domagri a été le fleuron de nos pères et grand-pères et l'est encore...(tout ces silos et dépots ne sont pas rien)
Limagrain on le sait, l'est aussi...
Alors
partageons nos énergies pour l'avenir de nos enfants...
partageons nos dividendes à hauteur de nos énergies (comme c'est prévu)!...
Partager c'est s'enrichir, se replier sur soi-même c'est paralysant.
Gardons en mémoire cette phrase de Montesquieu disant :
"J'AIME LES PAYSANS CAR ILS NE SONT ASSEZ INTELLIGENTS POUR RAISONNER DE TRAVERS"...
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